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第 10 部分阅读

杜正胜听训

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主席:所有学者专家都已发言完毕,刚才有人问到“中央研究院”语言研究所郑所长为ฦ何没有出席,因为今天“”委托郑所长主ว持中ณ正大学校务评鉴,所以今天郑所长未能出席。现在请李委员敖发言。

去他妈的话

bຘ2书๰包网最好的

吴主任委员钊燮:谢谢

不做面对面式的选民服务。

不参加婚丧喜庆。

谢院长长廷:好。

李委员敖:我们要这么เ多军购的目的,本席在“国防委员会”曾经请教过李部长;聪明的李部长,你不要上台,千万不要过来,我只是提到你。我们当时请问李部长,如果我们买了这些军备,旦ຆ那边打过来了,我们可以抵抗多久?当时李部长答复王拓委员的质询,表示可以抵抗两星期。我问李部长,两个星期以后,我们还能ม继续抵抗吗?结果是买了那些武器,在两个星期以后就不能继续抵抗,要等美国人过来救我们。那么我们就问李部长,美国人定来吗?李部长说,这是机密,他不能讲。请问院长,如果我们抵抗了两ä个ฐ星期之后,美国人会不会来?

作弄谢长廷之流2

谢院长长廷:如果不是我们去挑衅,而是对方แ破坏现状,以非和平的手段攻打台湾,依据美国“关系法”的规定,美国应该要来。但事实上会不会来,我们不知道,我只能ม根据法律来回答。

李委员敖:请问院长,到时候如果美国不来,我们买了这么เ多武器,只证明我们晚死1้4๒天而已๐,不能证明我们能够打垮或打退对方。所以美国来不来是个关键,可是李部长说这是机密,他不能讲,他也๣不能讲来或不来。但是依据美方资料,有学者已๐经查出来了,美方แ说,台湾不要轻率地假定美国会驰援台湾。美国方面已๐经说得很清楚,甚至与台湾关系法只是表示“严重关切”,但是严重关切和军舰过来,两者并不相等。如果到时候美国不来,我们买了这些军备只能守两个礼拜李部长,你在递小抄。

谢院长长廷:不是,刚ธ才你说李部ຖ长没有向你报告,他是告诉我个文号,表示他有答复你。

李委员敖:怎么办?我们得不到美国承诺要来,怎么办?根据与台湾关系法,院长懂法律,应该很清楚,只是提到会“严重关切”,并没有说会出兵。严重关切当然可以作弹性解释,也就是说,可以来,也可以不来。它操纵在美国人手里,因为与台湾关系法并不是跟我们签订的条约。

院长,你记不记得送给我的那本书?你对契约是专家,写了那么厚的本书,你知道,我们跟美国没有契约关系,他高兴来就来,高兴不来就不来,如果那ว时候台湾变成片火海,虽然我们有李杰这样优秀的军人会战到剩ທ下兵卒,可是这样好吗?我们得不到เ老美的承诺,好吗?

谢院长长廷:美国“关系法”是指出:台海有状况时,美方会作适当的响应。至于适当响应是否包括出兵,这当然操之在美国,不过从1996年的历史来看,美国有派航空母舰“独立”号来。

李委员敖:我要再讲,如果李杰部长不向我们正式公布美国人到底来不来,我们军购能证明什么?就好像我们搞雷达预警机样,台湾和内地那ว么近,根本没有纵深,当他们的武器打过来时,我们可以提前๩3分钟็或7分钟知道他们打过来,可是这3๑分钟็7分钟使我们根本没有力量没有武器去反制,结果证明什么?我们花了这么多钱๥只是提前告诉我们自己,我们3分钟7分钟็以后会死掉。我们是神经病吗?花钱买噩耗,干什么!

院长,对于军购案,请你以书面告诉我美国的态度。也许你还记得,你当年竞选“副总统”时候的文件——我知道你最怕我拿出这份文件——在文件中你清清楚楚地用8๖项证据告诉我们,大陆不会打台湾。也许你忘记了,我特别拿出这封信来,就是要提醒我的谢长廷老弟的记忆力。

今天,每个人都踩你的痛脚,谈到某某人,我不讲他的名字,他因为涉案的问题被开除党籍。长廷兄,他被开除党籍,但是有个ฐ更深远的问题,也๣许值得我们大家担心。你是个很了不起也很聪明的人,当年民进党的党纲就是你拟订的,虽然有个跟你抢,说是他搞的,就是尤清,但我知道是你干的,党外党这本书๰是你写的,当年你设定党纲之后,明明要在国民党下,成立英国式或美国式民主ว国家的政党,但是到有天可以成立政党时,各位却背叛党外的共同理想,你们成立了个“小国民党”,国民党有什么,你们就有什么。结果你们上当了,国民党中有开除党籍的设计,今天你们也有人被开除党籍。党纲及党章是你设计的,请长廷兄告诉我,你有没有后悔?

谢院长长廷:也没有后悔,因为基本上台湾应有个具有使命运动及刚性的政党。

李委员敖:好,本席再念段话给长廷兄听:“我们能不能为台湾的未来挺住些压力,承担些委屈,作为政治工作者,我们如果缺乏智慧,没有能力看清局势,错过了推动社会进步的时机,而让人民陷入内忧外患,使得台湾政局继续内耗,甚至导致台海ร两岸发生战争,将是台湾的罪人。”请问长廷兄,这是谁说的话?

谢院长长廷:这是我写的。

李委员敖:你的记忆力真好,这就是你今年所写的话。包括你我在内,尤其在两ä岸政策方แ面,如果不小心做了错误的决定后,会使台湾万劫不复。长廷兄在文章后段还提到เ合作共生,不单是我们自己要在岛上合作共生,我们在世界ศ上也要合作共生,当然也包含与海峡对岸,不是吗?可是今天有了这种“国防”政策,李杰将军虽然是位优秀的将军,可是他们是专业人员。如同第次世界大战法国老虎总理克里孟梭所言:“战争太重要了,所以不可以交给将军们。”因为将军的观点就是打!打!打!你身为“行政院长”,对于现今的“国防”政策,你是否要多花点时间参与“国防”政策之ใ设计?本席刚刚讲过,这种政策搞得如此辛苦,大家卖房子卖地,拼命到เ不喝珍珠奶茶,只换得两星期的安全,台湾被700颗๣导弹炸过后只剩片火海,美国人会愿意救这片火海吗?要不要重新考虑这种政策?

谢院长长廷:李委员所讲的两ä岸和平也很重要,解决台海问题不能只靠“国防”,我完全同意这点,不论如何,我们总要尽全力维护两岸和平,虽然政权间有很多对立的情况,但人民之间不该有仇恨。目前๩“国防”上仍是属于防卫性的武器,并不是如早ຉ期说要反攻的形态,希望朝野能慢慢达成共识。

李委员敖:本席懂你的意思,最后23秒钟由á我来讲。本席赞成你与姚文智的说法,过去这些老新闻局长要站出来捐钱๥,他们的确是威权体制的打手,可是你与姚文智是什么เ?是浑蛋体制下的打手。

谢院长长廷:不会啦!你要相信我们。

李委员敖:你不要同我辩,因为真的是如此。本席今天已经以最友好的态度提醒长廷兄,也๣要请你注意“国防”政策,其他问题请以书面答复,谢谢!

谢院长长廷:因为ฦ长久以来我们也没有对他们怎么样,谢谢。

作弄“地下大使”1้

2005๓年12月14日,我在“外交及侨务委员会”质询“驻美代表”李大维,也就是“地下大使”李大维也,记录如下:

主ว席:请李委员敖质询。

李委员敖:主ว席各位列席官员各位同仁。刚才李代表称到职年四个月了,记得你到职时曾讲过句话,要求给你年时间,如果年内交不出成绩,你知道如何处理。你认为这年多的成绩好吗?

主席:请“外交部驻美代表处”李代表答复。

李代表大维:主ว席各位委员。我报告的第页ษ里提到,我想双方沟通管道得加强政府之ใ间互信基础的恢复部分,我认为应该及格。

李委员敖:包括你入境美国打指模吗?那ว是屈辱的动作吗?

李代表大维:的确发生此事,之ใ后我曾接到美国政府高层的道歉电话,那位高层人士就是凯德磊先生,当时他是国务院首席东亚事务副主席。

李委员敖:对方แ道歉后,你有何补救方法?

李代表大维:从此之后,美国交通部安全署做了很多的弥补动作,每次都很客气,且派专人陪同我办理通关。

李委员敖:听说有26位在通关过程中可以不打指模?有此事情吗?

李代表大维:有。

李委员敖:包括你在内吗?

李代表大维:不包括。

李委员敖:包括吴淑珍在内吗?

李代表大维:她不在这份名单内,吴淑珍是因为其身为第夫人,2๐6位都是职位关系。

李委员敖:你的职位位阶未达不打指模的礼遇吗?

李代表大维:我不是在台湾服务,是针对另个系统。

李委员敖:请问,如果对岸攻打台湾,我们可以支持多久?

李代表大维:我坦白报告李委员,牵涉แ因素很多而且复杂,也得视情况而定,例如哪种情况下挑起武力冲突,这是很重大的因素。

李委员敖:你回答得太含蓄太外交辞令了。如果我们买了武器,可以抵抗对岸攻打,“国防部ຖ长”有明确告知我们时间,请你告诉我可以支持多久?

李代表大维:我不是“国防部”的官员。

李委员敖:请你告诉我,你到底知不知道?

李代表大维:不知道。

李委员敖:我告诉你,“国防部”李杰部长告诉我们,买了武器之后,我们可以抵抗两个ฐ星期,我问李部长,两个星期之后会有什么结果?他说等美国人来救援。请问美国人会来救援我们吗?

李代表大维:就我的报告所提,与台湾关系法里的安全条款,当台湾受到外力威แ胁时,美国总统应该立即通知国会,共同依据宪法程序决定采取适当的行动,这里面有许多前提,第挑衅是

李委员敖:你讲的都是外交辞令。

李代表大维:因为ฦ我是外交官。

李委员敖:我可以仔细阅读你的书,不用听这么多的话。书里第203到20่4页,与台湾关系法所谈,如果对岸攻打台湾,美国表达不是“立刻出兵”而是“严重关切”,对吧?你在书里举4个例子,虽然美国说了“严重关切”,但届时“不会出兵”,你记得4๒个例子吗?

李代表大维:那是我二十几年前的博士论文。

李委员敖:记得吗?你讲话太绕弯子,我没有那么多时间。

李代表大维:我不记得。

李委员敖:第,19๗56年前苏联出兵攻打匈牙利ำ,美国表达严重关切,结果没有任何动作;第二,19๗75年前๩苏联军援安哥拉,古巴出现了,美国也表示严å重关切,但没有动作;第三,197๕6年朝鲜杀了美国兵,美国表示严重关切,但没有下文;第四,1979年2月9๗日美国说中ณ国攻打越南,美国严重关切,但是8天后中越开战,美国没有动作。美国参议员裴西r举ะ例,依与台湾关系法,如果大陆攻打台湾,美国表示严重关切,照“国防部”李杰的说法,我们可以抵抗两个星期。如果美国严å重关切,比照参议员裴๠西的说法,如果美国没有救援动作,怎么办?有这种可能ม性吗?

作弄“地下大使”2

李代表大维:当然有可能。

李委员敖:我们买了武器,抵抗两ä个ฐ星期后美国人不来,依照李杰的标准,我们打到剩下兵卒,台湾成了火海,我们完蛋了。买了武器做什么?就因为两ä个星期后需要美国救援我们,美国严重关切的结果就是不来救援,怎么办?

李代表大维:如果我们无足够的防御能ม力,说不定撑不到เ美军前来救援,所以我刚刚讲个前提,是在什么样的状况下发生挑衅,如果是大陆引起武力冲突,我相信美国参与成分会相当高。

李委员敖:你还是把我们的安全系于美国的外交辞令,你在书的序里讲得很清楚,与台湾关系法对安全维护的相关条款是无能暧昧,我们在美国无能暧昧的保障下,和参议员裴๠西举ะ出4๒个严重关切但退票຀的保障下,台湾买武器或许是空欢喜场,最终美国根本不来。如果最终结果是如此,请问你任职年来达到的成绩还是含糊暧昧的结果吗?

李代表大维:我认为在外交的辞令上,这本质原本就是b。在台湾与美国的安全关系之ใ中,最重要的因素就是因为ฦ这中间有这种安全关系,使得大陆在进行战略๓估算的时候,必须ี要把美国参与的因素考虑在内,这使得计算变得非常复杂。如果他们知道美国不会参与,坦白讲,相对于我们现今的实力,以他们目前的实力而言,他们将很容易作出决定。他们就是因为没有把握美国是否参与,所以他们的战力估算才会变得如此复杂。而且他们二位数字的军力成长的目标也不是针对我们,相信委员非常清楚这个ฐ道理。

李委员敖:刚才你在答复苏起委员的话里面,提到你受过严å谨的学术训练;你在答复黄适卓委员的时候,也提到你受过专业训练。他讲三分,你就了解三分,相对的,他讲五分,你也๣可以借此了解得更多。你刚才是不是这样讲?

李代表大维:应该是这样没错。

李委员敖:现在我们与美国的关系是种猜谜的游戏,台湾的“国防”就是种猜谜的游戏。

李代表大维:对于整个“外交”工作,我们的确不会将任何东西讲成百分之百。

李委员敖:可是在假设对方打过来的情况下,“国防部ຖ长”告诉我们,如果我们不买武器,我们就会完蛋,但买຀武器也只能ม抵抗两个星期,两个星期以后,你办“外交”的责任就出现了。老美如果不来救我们,到时台湾将成为片废墟和火海。如果比照ั本席刚才所说的,美国参议员评估,有4次退票的记录,导致他们不再来的时候,届时我们该怎么办?你现在根本没有答复本席这个问题๤,你只是告诉本席,美国可能来,也๣可能不来。你的报告里面提到เ,该法虽未规定美国必须以武力响应,当然也未排除任何可能之做法。今天请你明确地告诉本席,美国可能不会来,是不是?这是r的问题。

李代表大维:这个问题不能用r来回答。

李委员敖:这只有来和不来两种情况,难道还有来了半还跑回去的情形吗?

李代表大维:这也๣不无可能。美国用兵的原则是如果他们决定要来,就必须做有把握的事情。如果他们发觉台湾已๐成为片废墟,军事就派不上用场了。

李委员敖:你今天让本席明确地得到เ个ฐ结论,就“国防部长”的说法,我们买了武器之ใ后可以抵抗两ä个ฐ星期,并等待美国来救援。但你今天告诉我们个讯息,就是美国可能不会来,本席在此谢谢你。

李代表大维:报告主ว席,我能否再补充点?

李委员敖在席位上:这违反议事规则。

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寄望小马哥

初识小马哥,是“爱盟”请我演讲,他坐我旁边,静静听我口才表演。我的演讲千古独步,临场挥洒,前๩无古人,后亦无来者,因为来者在两方面绝对跟不上:是活生生的学问,二是活泼的反应。后来小马哥辞官,在我拿出1้00件珍藏义卖救助“慰安妇”事件上,他与我共事,在伟大的律师王清峰操盘下,成功完成了义แ举ะ。小马哥且在报上称我为ฦ“大侠”。