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第 8 部分阅读

2005年5月12日຅,我在“科技及信息委员会”本土语言政策公听会上,提出对“本土语言”的看法,记录如下:

李委员敖:美国前国防部长裴利ำ下台后,他说台湾花大钱买຀军火是个错误。美国的官和台湾的官很有趣,在台上赞成买军火,下台后就讲良心话,你现在挂着层“国防部长”的皮就赞成买军火,等你变成帅๩化民将军顾崇廉将军,你也反对。你们的将军就是这样。

李委员敖:本席不要听你答复,因为我知道你要讲什么。

主席:请“行政院陆委会”吴主任委员答复。

不收礼。

不认六亲,只认正义。

2005年5月23日,我在“教育及文化委员会”质询“长”杜正胜,记录如下:

李委员敖:主席各位列席官员各位同仁。部ຖ长也许以为我对你充满了敌意,其实不然,因为我的同班同学是你的老师。今天先告诉你个ฐ好消息,我现在的脾气很好,因为坏脾气在早上的“国防委员会”已经发过了,我每天只发次,今天我希望能够谈点点根本的问题。

今天大家之所以发生这么多争执,说穿了就是教育政策要“去中国化”。部长,你和我都是学历史的,在“去中国化”的问题中,我觉得部长有个ฐ重大的责任,让我赞美你句:在台湾高位阶的知识分子中,你是最有公信力的,因为ฦ你的学问最好,可是当你的路走错的时候,问题就很严重了。刚ธ才我听你说按照ั联合国的标准,大家都要保护这些少数族群的语言,没有错。但是联合国的标准是人类学家的标准,他们不愿这些语言被埋没,可是我们也知道,根据统计学,10年以内有30่00种语言要消灭,弱势语言不行了。今天台湾的政策口口声声要讲妈妈的话,以原住民的语言来说,9๗种也๣罢,13种也罢,客家话两ä种闽南话种,但是外省族群的语言只有种吗?如果要讲妈妈的话,外省族群有5๓9种语言,浙江话河南话等都要教,我们整个精力都将消เ耗在语言问题๤上。

今天动辄说要讲“台湾话”,部长,你清清楚楚知道,在语言学上没有“台湾话”三个字,有的是“闽南话”。什么เ人讲“闽南话”?部ຖ长,你当然清楚,我在你面前好像是在班门弄斧,现在全世界有56๔00่万人在讲闽南话,今天台湾230่0万人,即使包括我李敖从此洗心革面,开始讲闽南话,也是2๐300万人讲这种话,还有330่0万人在台湾之外的地区讲这种话,大部ຖ分在福建省南部,所以,我们讲的妈妈的话是内地的语言。

那什么是我们的语言?容我讲句话,我在台湾连续住了56年,我们今天讲的“台湾国语”就是真正具有台湾特色的语言。你去内地,人家听就说你是台湾来的,因为北京人讲“胡同”,台湾人讲“胡同”,北京人讲“垃圾”,台湾人讲“垃圾”,所以人家听就知道你是台湾来的,我们台湾话已经融合了很多语言。我们会说:“9点钟打烊。”这是上海ร话。我们说:“3๑点半轧头寸。”这是苏州话,结果这些语言都变成了我们的语言了。包括感叹的语言都是如此,如果我半夜穿了件风衣在小巷๕子里,看到个女孩就突然敞开衣襟,北京女孩的反应是“呀!”可是台湾女孩的反应是“哇!”或“哇噻!”反应都不样。山东有个地方的人,如果人家打他拳,他说:“ㄈㄦ!好疼!”可是我们说:“妈呀!好疼!”因为ฦ语言在变化嘛!我们已经形成了我们的语言,就是“台湾国语”,这才是我们真正的本土语言,不是闽南话。现在硬要炒作,“台湾话”是妈妈的语言。

闽南语的问题๤在哪里?不是不该学,而是来不及学。请问你要花多少时间去造部闽南语的史记?要花多少时间去造部闽南语的明史?我们今天谈中国文化,把文言文赶走,其实即使不赶走,你们看的古文书也不会超过12种,不过就是四书唐诗三百首古文观止红楼梦水浒传西游记,真正的古书有10万种,杜正胜部长最清楚,他最内行。部长,你有这么深厚的中国文化的底子,你故意把它压住不动,在台湾推波助澜,受了李登辉的影响,你们推动个错误的教育政策。为什么说不能讲闽南话?因为文字跟不上。闽南语的问题๤在于文字还跟不上,没有形成闽南语的史记明史,今天我们拼命搞语言,文字跟不上,搞了半天都是音标,罗马拼音注音符号都是音标,音标有什么意义呢?请问我们可不可以走这种教育政策?作家王祯和曾经写过本书叫做嫁妆牛车,用闽南语拼音,写完之后他自己都看不懂,因为文字跟不上,当种语言文字跟不上时,这个文化就没落了。

现在社会如此复杂,全世界都在竞争,孩子进入社会压力这么大,台湾竟然走反动的路线,小孩子第流的时间不用来学国文,不用来学英文,都用来学“妈妈的话”,教育政策是否错误了?小孩子在应该和全世界竞争的时候,花那么多时间在语言的困惑上,我们的路线错误了。最后结果是什么呢?我现在再提醒你,因为你有样板作用领导作用,当你把台湾的教育方向语言方向文字方向带错的时候,部长,你是“千古的台湾罪人”啊!不是吗?

我看到你替李登辉捉刀写的“总统”就职演讲稿,现在你把它公布了,变成你自己的文章,我必须跟你讲,你在其中ณ还说自己是中国人,现在你对中国人开始怀疑了,你的学术良知清楚地知道你是对或错,可是你为了群众和政治气氛,我觉得杜部长要好好地反省。

本席是以历史系老大哥的姿态,请杜部长要好好地反省;因为,别人讲了后你会跟他顶嘴,所以别ี人不会讲这么重的话。而且,你在本席的面前,也对本席客气三分,因此,请杜部长要好好地反省你的政策,免得走错路后,害了我们这些小孩子,大人过去被蒋介石毁了是不稀奇,现在被毁了也不稀奇,可是,小孩子就太可怜了。

本席的儿子就读中学年级,女儿读小学四年级;他们的功课压力很大,已经是11点半才能够睡觉;在与世界竞争时,发现还有语言上的竞争。本席认为ฦ,这部分请你能够听本席的话,不要再带着他们胡闹。你就不要答复了,本席要是听了你的话就会发火了,谢谢。

***

这天的会议及提案内容是“‘’次长周灿德,部长杜正胜报告‘中学九年贯课程实施ๅ成效与基本学力测验办理情形’等”,我在会场才说了这些话。

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逼李远哲道歉1้

2๐005年10่月13日,我在“科技及信息委员会”质询“中央研究院”院长李远哲,记录如下:

主席:请李委员敖质询。

李委员敖:主ว席各位列ต席官员各位同仁。院长,今天在这个ฐ会场里,像你和我是台湾大学同届毕业的人已๐经不多了。我们都老了。

主席:请“中研院”李院长答复。

李院长远哲:主席各位委员。我还记得在大学时常常看到你,常常听你发表的言论,那时你经常穿着长袍。

李委员敖:你不要再讲了,再讲就掀我的底了。为了表示友好,我还特别带来你在台湾“清华大学”考试的考卷。原本在我手里,你要就花钱买,影印本免费,等下送给你。

10年前的今天,即19๗95年1้0月13๑日,你在“中ณ研院”545期周报发表了篇重要的文章,还记得吗?

李院长远哲:我不太记得。

李委员敖:我念其中ณ段的文章给你听:如何保持学术研究机构的应有分际,这是我们应该留意的事情。“中央研究院”的每个人都有权利发表自己的意见,可是从自己的工作岗位来看,应该考虑到เ即使郑重的声明是个人的意见,也或多或少影响了“中ณ央研究院”的公信力,无຀可避免地将会影响到别人的意见。有关助选的言论,特别ี是具有较强的排他性言论,更容易引发这种争议,伤害本院公正的中ณ立的地位。“中央研究院”同仁应该表现出种风范,不要介入这种政治。

院长,当你苦口婆心在10年前的1้0月13๑日຅发表了这篇文章,劝告“中央研究院”的同仁后,很不幸地,院长本人忘了这些话。所以在200่0่年“总统”大选时,你出来发表有名的向上提升,不要向下沉沦文,公开支持的行动。请问你,你本人是否违反了这个写文章的李远哲?你只要告诉我r就可以了,谢谢你。

李院长远哲:!

李委员敖:没有违反?

李院长远哲:我那ว时候辞掉了“中央研究院”院长的职务。

李委员敖:对不起,你只是请假,后来你又回来了。

李院长远哲:不是的

李委员敖:院长,现在我们没有时间争议,你可以书面答复我。

李院长远哲:好。

李委员敖:我手上这本开明少年杂志,院长感兴趣吗?这是当时你和我读的读物。你从外国回来后,曾在199๗1年7月29日新新า闻周刊上说:小学五年级时看到เ社会上不好的事情,我常常会想,我应该可以和大人样。如果让我来做更好,尤其那个时候我看过开明少年杂志的文章,像蓝色的毛毯,在我思想上起了很大的变化。你还记得吗?

李院长远哲:这我还记得。

李委员敖:你想不到我居然把我们当年共同的读物保存下来了。

李院长远哲:是,很佩服。

李委员敖:请容我讲蓝色的毛毯所写的故事。那ว是讲俄国地主恶霸欺负个农民,抢走他的蓝色毛毯。农民很生气,但打不过地主,遂跑到山上隐居起来。有天山下锣鼓喧天,他很好奇下山来。大家都指着他说:“就是他!就是他!”把他吓死了,又听说:“传过来!传过来!”把他的蓝色毛毯传给了他。大家告诉农民:“我们把地主恶霸抢走你的蓝色毛毯还给你。为什么我们可以主ว持正义?因为我们革命成功了!”农民很感动并且哭了起来。

院长从来没有讲出这个故事的内容,只说这篇文章深深影响了你。今天可不可以告诉我们秘密,是哪点影响了你?

逼李远哲道歉2๐

李院长远哲:那时我看到第二次世界大战后社ุ会的转变。从日本的统治到日本人走了后,我第次听到三民主义แ自由平等。我是从小学三年级才开始学习๤国语,经过两年,也就是五年级时我已๐经会念书了。那ว个时候感受最深的是,经过大家的努力,我们的社会是可以改变的。

李委员敖:谢谢你,我懂ฦ院长的意思。我想各位也懂得你的好意。可是我总觉得有个理由藏在你的心里面,你可能不自觉地没有把它发掘出来,就是这个农民在其他人努力打倒地主恶霸的过程里,他本人是个ฐ逃兵。他只是没有逃到เ美国去,而是逃到山里。不可否认地,在台湾像我李敖这些人,我们带领这些小老弟争取自由民主时,远哲老弟,远哲学兄,你在国外并且是美国人,不是吗?

李院长远哲:是的。

李委员敖:请你告诉我,你什么时候抛弃美国国籍的?

李院长远哲:我回国后听说院长不能ม有双重国籍,所以我就尝试丢弃它。因为美国代表处告诉我,我不能ม在这里放弃美国国籍,必须出国,所以我第次找到出国的机会可能是在4๒月份。

李委员敖:当时是1994年4月12日,你到香港宣布放弃美国国籍,但是美国政府到เ了8月才给你文件。我想我没有记错,我记得比你还准确。接受吗?

李院长远哲:是。

李委员敖:请问你的夫人现在还是美国人吗?

李院长远哲:是,她有两个ฐ国籍。

李委员敖:你的少爷小姐还是美国人吗?

李院长远哲:他们是在美国出生的。

李委员敖:如果比照当年大家谴责宋楚瑜的标准,那么院长的儿子现在还是美国人,那就是不爱台湾!院长,你不爱台湾吗?

李院长远哲:我不这么说。

李委员敖:你认为这种逻辑是错误的?

李院长远哲:是。

李委员敖:来台湾10年后,院长日前๩接受自由á时报访问,院长在访问中说,我回到台湾是为ฦ了这里还不够理想,我愿意回来和家乡父老同甘苦,愿意和大家起努力奋斗。院长,访问中ณ说,在没有回到“中研院”前,“中ณ研院”夜里都不大开灯,大家不大做研究;现在由于你回来了,大家很努力,很多研究室夜里都灯火通明。院长,你知道台湾有多少小学生夜里跟你起灯火通明吗?你知道有多少中学生夜里跟你起开夜车吗?我的小女儿晚上11点睡觉,小学生;我的儿子晚上12๐点睡觉,中学生。院长,你可以说那是连战的责任,我们只是设计教改,没有推动。但是责任可以这样划分吗?

李院长远哲:教育问题是整个社ุ会的共同责任,如果教育改革,或者说教育问题๤是我个人的责任,这是不对的。

李委员敖:院长,你太谦虚了!正因为你有这种声望,所以大家对你有所期许,也很佩服,包括我李敖在内,所以我们放纵你李远哲先生!你的意见到处流窜,你到处管事兼差,最多时有多少头衔你知道吗?

李院长远哲:我当过“行政院”杰出人才推举委员会,财团法人吴大猷吴健雄基金会等总共有十几个单位职务。

李委员敖:最高纪录是13个。院长,我们都老了,精力有限。院长,你在访问中ณ说,管了这么多外务,只占20%的时间;换言之ใ,你还有80่%的精力做学术研究,这很让人佩服。但在我们这年纪,20%也是很珍贵的。从救灾到各种改革,院长都有参与,但当中ณ以教育改革为最。以你的声望意见,这1้0年下来,你是否觉得当中有哪件事是需要认错的?b2书๰包网最好的

逼李远哲道歉3๑

李院长远哲:这1้0年来,我虽然没能影响“”的教改工作,但我仍在努力。如最近高中分流,这将会变成分级制度,每个ฐ人

李委员敖:对不起,我必须打断你的话。我是问,你有没有需要向我们认错的事?这10่年来,有没有做错严重的事,需要认错?还是说1้0年来,我李远哲所做的,没有件是错的?

李院长远哲:我做的事当然有错。

李委员敖:请告诉我们是哪件?

李院长远哲:没能ม缓解升学压力,反而加深了。

李委员敖:要不要向我儿子及女儿道歉?要不要让小朋友看看,我们的社会中ณ有这样个伟大的人,知过必改,愿意认错?请问院长愿不愿意认错?

李院长远哲:我愿意向各位道歉,因为ฦ社会对教改会有太大的期待,而不了解其实教改会所能做的,只是将咨议报告书๰提交给“行政院”,之后我无法着力。但社ุ会对教改会有这么เ大的期待,而我却没能做到,这点我需要道歉。

李委员敖:院长,5๓年前你违背在“中央研究院”对同仁的诺言,支持向上提升。今天,的民调却从7๕5%降到เ25%,这是向上提升,还是向下沉沦?抑或是民调错误?你要不要为这件事向我们道歉?

李院长远哲:我在2000年参加“国政顾问团”时,就把辞呈交给陈“总统”。因为我从小就希望能为ฦ社会改变尽心力,就像蓝色的毛毯中ณ所说的,为社会改变奉献心血。所以,当我看到เ社会的腐化后才讲这些话,也辞掉“中研院”的工作,我从未想过当“部会”首长或者政务官。在我讲过向上提升的几年后,我们看到自由民主ว确实进步了不少;媒体扩大了,却还不理想。我们也看到人民对“政府”的期待提升很多,但是执政者有两点是需要努力改善:其,政策的精准性,也就是太粗糙;其二,有些人的操守要更好。从这个ฐ方向来看,我是有点失望,因为民进党没能做得更好。

李委员敖:在当“立法委员”时,曾砸掉麦克风推翻了发言台仍不肯下来,我不会这样,但请主席再给我两ä分钟。院长刚才的答复,并没有答复到重点。我们感觉得出来,这个社会是在向下沉沦的,并未向上提升。我们追求责任,也๣不怪这些政客。也๣许有人会怪院长,因为你以你的声望做了如此大的背书,好比你买明水路的房子,等于给建筑商背书๰相同。但是院长先生,你并没有好好利用这个ฐ声望

管委员碧玲在席位上:他直在欺负院长!

李委员敖:你不要在下面捣乱,刚才时间也到เ了,为什么不下来?

主席:请李院长以书面答复。

李委员敖:管碧玲,你不要搞程序问题!你的护航没有用!